Doll Craft Project

21вый встречный, спасибо огроменнейшее! Юбка то, выходит, вон какая сложносочиненная!
И за образец кринолина - спасибо!

Tornny, а еще прикол, там сзади нет шнуровки!

я для королей всё так детально разбирала, что в итоге не ослила

21вый встречный, а где, тогда шнуровка? Сбоку? Тоже, что-то не видно... Ну, я не буду прям уж совсем истории придерживаться, но хотелось бы, чтобы силуэт был узнаваемым.

Tornny, там ваще жесть
читать дальше
вот это застежка, как конструкция выглядит сейчас найду

читать дальше

21вый встречный, о-о-о-о, действительно жесть! И на кукле такая конструкция будет выглядеть слишком объемно. Думаю сделаю упрощенный вариант с замком в боковом шве или в заднем. А еще как вариант - я ведь собиралась делать верх съемным, отдельно от юбки - так что может впереди будет декоративная застежка.

21вый встречный, Tornny, El_grimuar, Kun9,- спасибо большое за ответы. Кстати, муж у меня посмотрел на мои сомнения и тоже заявил, что клетчатые штанцы это не серьёзно! Что настоящий шотландец носит килт Так что Большому тартану быть.
Думаю эффектность образа Орсона Уэлса, скорее в харизме самого актёра, а не его брюк.

xiu, огромное спасибо за мастер-клас.

Tornny, у девочки в белом вместо корсажа - корсет. А корсеты в таких платьях надевают вниз и никакие косточки наружу не выпирают. И из декольте никто не вываливается, лямки корсажа проходят там где у шарнирных кукол шарнирчек в плече начинается или ближе к шее. И вырез платья при этом квадратный, трапецией или вообще треугольником с вершиной на спине. За то время, что царила династия Тюдоров мода менялась 6 раз, но овальных декольте не было. Юбка конструируется так, что перед почти плоский, с небольшой сборкой, которая под корсажем почти не видна, а вот на боках и спинке складки. Передний клин соответственно широкая трапеция.На платье Элеоноры Толедской, которое показано выше этот передний клин состоит из 3 кусков(прямоугольного и двух треугольников), но это потому, что ширины ткани не хватало. А для кукол хватит, так что можно кроить целиком. Форма боковых клиньев и спинки зависит от того хотите ли делать шлейф или нет.
Для шлейфа - боковые клинья кроят, как прямоугольный треугольник причём прямая его часть пришивается к косому срезу на передней трапеции. Это делалось для того чтоб боковые швы не растягивались слишком и не отвисали. Даьше идёт прямоугольник. Или если хочется, чтоб шлейф лежал лучше два прямоугольника и по центру спины равносторонний треугольний клин. То что на картинке два прямоугольника тоже из-за ширины полотнища. ну и в боковом ( и центральном) шве этого прямоугольника сверху чуть-чуть подрезано.
У Элеоноры платье шнуруется по боковому шву спинки - там даже шнурок на раскладке видно. Т.е застёжка не по центру боковины как в современном платье. а с переносом на спинку в рельеф и маскируется вышивкой. Это итальянское платье они так делали. Кстати это платье у Элеоноры было свадебным и когда её хоронили под ним был не только корсет, но ещё и бархатный жилетик надет. Она перед смертью страдала от туберкулёза, мёрзла и сильно похудела.

Вот здесь виднее застёжку. Шнуруется одним шнурком сверху вниз.Длинный хвостик убирается под юбку.

Maski Mavki, спасибо за дополнение!
И, девочки, раз уж пошла такая "пьянка" может и про вот это мужское манто (плащ?), которое у Генриха на этой картине подскажете, какой у него был крой? И никак не пойму, оно с рукавами или просто с прорезями для рук?

Увеличение по клику.

Но если смотреть выкройку с платья Элеоноры, надо учитывать, что у итальянцев вырез корсажа поднимался немного выше,а плечики расставлялись чуть шире.чем у англичан.
Вот сохранившиеся портреты Элеоноры.
Поскольку первое платье очень похоже на то что было в захоранение иногда пишут что это оно и есть. Но, как видишь, декор несколько различается. Просто это модный вариант отделки - вышивка шнуром вдоль швов.


Но я бы всё же предложила, в целях похожести на мужской костюм, застёжку по переду.
Оформить вот так Это тоже сохранившийся с 16 века образец, если не ошибаюсь, принадлежал Бьяннки Капелли.читать дальше

Maski Mavki, ой спасибо! Очень нравится последнее платье! А у первых двух - чудная вышивка ромбиком на плечах! Тоже хочу такую сделать!
А вот, насчет баскти - я бы хотела сделать, но не будет ли она в этом фасоне избыточной?

Tornny,там в плане квадратная кокетка к которой пришиты 3/4 круга или целый круг заложенный складками. И в проимы вшиты огромные раздутые фонарики, а к ним ещё пристяжные висячие детальки.И большой отложной воротник, как на матросках. Этот мантель крайне неудобен для носки. Советую заменить просто круглым плащём.
Если ты всё же хочешь делать Генриха 8 -мужские и женские костюмы там не похожи. У мужчин в основе квадрат на тонких ножках, а у женщин - конус. Ещё у мужчин как видишь в это время огромные гульфики это обязательно и длинные как юбочки баски из под которых оные гульфики торчат. В театре такой силуэт используют для комических персонажней менно из-за гротескности костюма.
И у женского костюма тогда обязательно надо будет делать "ангельские рукава" из трёх частей.

Tornny, на плечах у Элеоноры партлет - вуаль, в данном случае вышита сеточкой с жемчугом, но может быть и просто из прозрачного шелка типа эксельсиор. Может обьединятся с воротником-стойкой.
Англичанки чаще его использовали без отделки или нашивали бусинки по краю.
А вот итальянки декорировали очень пышно. Например вот красивые буфы


А вот испанский вариант - закрытый полностью

Были и для холодной погоды из бархата или шерсти.Здесь простая женщина, без верхнего платья.

Смысл этой детальки, что можно не шить каждый раз большую рубашку, а изготовить много маленьких красивых штук и менять по случаю и настроению. Надевался между корсетом и корсажем и завязывался под мышками на шнурочек. Или прикалывался булавками.

Maski Mavki, по-поводу мантеля - Гениха я делать не буду, но вот его плащ и берет мне нравятся! И очень нравится у него меховой воротник.Я хотела сделать такой плащ-мантилью и к нему берет (уже давно точу на это "зубы"), и вчера даже прикупила подходящий кусок искусственной дубленки (тонкой), но на круг я не рассчитывала, почему-то думала, что там трапециевидный силуэт
читать дальше

Tornny, Если у тебя будет распашное платье со скрытой передней застёжкой или застёжкой на пуговки-шарики( можно заменить бусинами) то юбку можно пришить к корсажу и не делать баску. А вот если у тебя мужской верх и женский одинаковые то баска закроет стык юбки или штанов с корсажем. Обычно если верх рукава о формляли фонариком, то баску не делали. а если там крылышки или фестоны. как у мужчин то делали.

Плащ можно сделать в 3/4 круга и с отложным меховым воротником. В смысле расположить на ткани так что будет полукруглая деталь и два дополнительных клина. Длина плащей до середины бедра или до колен.

Maski Mavki, ага, теперь с фонариком определилась. У меня на мужском дублете крылышки. Значит фонарика не будет, а будет баска.
И спасибо за пояснения про плащ. Буду думать!

Подпишусь на темку) Идея зреет, может будет чем поделиться)

Tornny, ещё чтоб тебя не смущали швы на юбке "Бьянки Капелло" Это у неё бархат узкий, по этому передняя трапеция набрана из 6 кусочков.
Вот вариант платья со шлейфом Элеоноры
Здесь видно, что сзади линия талии поднята довольно высоко


Но всё же шлейф это скорее для герцогини украшение. Виола будет в коротком.
Вот испанский вариант рукава, с голым плечом и висячими вторыми рукавами. B с баской.Меня смущает, что юбка распашная но со шлейфом.


Вот современный вариант корсета и "кринолина" - вертюгаля. В историческом образце обручей снизу было побольше.Да и вырез на спине чаще был прямой. Валик а бёдрах для более позднего, пышного елизаветинского платья.
читать дальше
Я слышала мнение, что раз куклы сами жесткие и их не утянешь то, дескать, корсет лишнее. Но корсет делали не для того чтоб сделать даму тоньше, а чтоб тяжесть платья распределялась по фигуре нигде ничего не проминалось и при движении не морщился корсаж. Чтоб сохранялся модный силуэт. А по толщине эти дамы вовсе не тонюсенькие спички Здесь ведущий объём это объём груди, а не талии.

Maski Mavki, мне вот в разных вариантах нравятся разные детали. Например - нравятся гладкие плечи, баска, но не нравятся длинные распашные рукава я длинные рукава после "Великолепного века" вообще недолюбливаю, они меня как-то сразу в Султанат "уводят" ассоциациями. Мне нравится рукав в стиле красного платья. То есть довольно узкий, с продольным декором и разрезами (или без). И, если я еще не надоела своими вопросами, то я бы завтра свела воедино свои задумки в эскиз платья (как я себе его представляю), и было бы здорово, чтобы Вы глянули на эскиз и сказали, имеет ли данная "сборная солняка" право на жизни...

Tornny, думаю так лучше всего будет. Потому, что отделок много было. Но они по регионам различались. А у Шекспира там абстрактная Иллирия, которая с реальной местностью никак не соотносится. Хотя есть мнение что герцог Орсино писался с итальянского герцога, который в то время приезжал в Лондон. Так что ориентация на Англию и Италию это правильно.

xiu, отчитываюсь, посетила в выходные гостиницу Севастополь. По всякой фурнитуре и бижутерии там рай
Я искала колечки 5 мм, а зараза продавец подложил 4мм, увидела уже в дороге, буду мучиться с 4мм. По цене получилось 1,5 рубля за грамм, мои 500 грамм вышли в 750 рублей. Там же купила и инструменты.
в других палатках цена на колечки 2000 рублей за 1 кг, можно сторговаться до 1900-1800 руб, от размера не зависит, что 4, что 5, что 6 мм все по одной цене. Расцветки разные, черных только не видела. Серебро, медь, золото, темное серебро и тд.
Фото не могу прикрепить из инстаграмма, даю ссылку, там фото на координаты палатки и фото купленных инструментов

leo-ludik, пожалуста, побольше фоток процесса работы мне очень интересно, но самой браться за такое жутко страшно

leo-ludik, я могу представить, что в процессе ничего толком по фото не разобрать. Хорошо, что  xiu в МК пририсовывала нажные колечки и стрелочки. Но все равно, фото процесса сильно интересно.
А у меня МСД и я подозреваю, что им как раз 4 мм больше бы подошли, если взяться за кольчугу.

[J] xiu [/J], за МК спасибо, я пропустила этот пост, даже не поняла сейчас, о каком МК тут говорят.
21вый встречный, хорошо, буду инстаграмить пока планирую подготовительный этап в обеденные перерывы на работе (пока заказы на парики не доделаю)
brekikex, 4 мм будут явно гемморные, эх... и что я продавца не перепроверила....

leo-ludik, может обменять ещё можно? Конечно, ещё раз съездить придется, но это сэкономит больше времени, если получится поменять.

А никто транспортом не интересовался? Мне для проекта нужна схема брички, двуколки или тачанки. Может кому попадались внятные схемы?

leo-ludik, спасибо за информацию.
Я бы попробовала поменять колечки, если будет такая возможность. Из 4-к на МСД и меньше плести еще можно, на СД у меня бы терпенья не хватило. Разве что бронелифчик на кого-то из девиц когда-нибудь попробую.

Kun9, я этим летом в музее была, брички-коляски смотрела. Но посоветовать ничего не могу. Скорее в интернете можно найти какие-то картинки.

brekikex, музейных фотографий и рисунков я нашла очень много, но по ним не полусается понять некоторые моменты
Ищу дальше

leo-ludik, спасибо! Значит в "Севостопольской" колечки минимум в два раза дешевле чем в оптовом в Питере. Это радует.